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Thema: [Diskussion] Ein Riesenkampf

  1. #241
    Architekt des Wuselimperiums Avatar von gces
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    Zitat Zitat von Merlin-tkn1971 Beitrag anzeigen
    BB hat sich dazu schon geäußert

    Zusendbar mag es sein, aber es könnte in schwerwiegenderen Problemen enden und es löst das Problem nicht. Es sorgt dafür, dass du im besten Fall das Problem nur auf einen anderen Slot verschiebst. Im zweit ungünstigsten Fall endet es wie von BB_Kumakun beschrieben in "Locked Zone" (blockierte Insel/Account), die durch den Support manuell wiederhergestellt werden müssen. Im ungünstigsten Fall endet es darin, dass sich eine solche "Locked Zone"-Situation nicht mehr aufheben lässt.
    Allerdings wenn man dadurch einen schwerwiegenden Fehler im Spiel verursachen kann, dann nehme ich die doppelten Blaupausen ehrlich gesagt in Kauf. Und warte lieber ab, was BB da entscheiden mag.
    Logisch, bevor es eine "Locked Zone" gibt, warte ich auch lieber.
    Aber ich kann keine Logik daraus erkennen.
    Wenn BB ein Rezept zusendet und es dadurch keine Locked Zone gibt, warum dann jetzt?
    Habe gerade wieder den Riesenkampf durch und diesmal 2 brauchbare Rezepte bekommen, fehlen noch 3 bei 7 überzähligen im Stern.
    Der Bug ist mehr als mysteriös und liegt definitiv nicht bei 50/50.

  2. #242
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    Mal ins Blaue geraten :
    Es gab den Bug als alles im Bergclan festhing. Da wurden die At´s abgebrochen und erstattet. So weit, so gut.

    Jetzt galt aber das abgebrochene At in der Zählung als ein beendetes AT.
    Dadurch spielten die Erstspieler jetzt das 2 At (das erste dass sie durchbekommen haben).
    Weil es das 2. war, in der internen Rechnung, gab es keine Schmiede und nur Blaupausen.

    Um das Problem zu lösen wurden alle internen Zähler um 1 zurückgesetzt. Eben leider auch die für die Blaupausen.

    Wenn das so in etwa stimmt, sollte nun jeder von jeder Blaupause maximal 1 zuviel bekommen, es sei denn sie wird angewendet, dann gibts wieder eine davon mit Pech.
    ( Edit: Berechnung irgendwie so: [Ausbaustufe-1+Blaupausen im Stern] >= 6 dann keine neue Blaupause.)

    KA ob es so ist, aber das wäre ja auch ein Ziel.
    Geändert von Marcell76 (13.10.19 um 12:29 Uhr)

  3. #243
    Architekt des Wuselimperiums Avatar von gces
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    hmm, probiere ich mal aus, wenn es so seien sollte, dürfte ich bei der nächsten Runde max. 1 unbrauchbares bekommen.
    7 verschiedene Rezepte liegen im Stern.

    Da könnte aber tatsächlich der Fehler liegen.
    Angenommen BB hat die Programmroutine vom Hof oder Holzverarb. genutzt...
    Dort wurde zwischenzeitlich die Rezeptanzahl erhöht auf 2, bei der Schmiede war das von Anfang an.
    Der Zähler könnte dort fälschlicher Weise um eins zu tief sein.
    Denn es ist auch komisch, das man bei den überzähligen Rezepten wohl nur 1 bekommt.
    Oder hat i-wer 2 gleiche überzählig?
    Geändert von gces (13.10.19 um 12:31 Uhr)

  4. #244
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    ... Edit: durch bearbeitung überflüssig

    Edit: Hof hat die gleiche, oder zumindest ähnliche Ausbauweise.
    Die Holzverarbeitung wurde ja über Quests freigespielt, da ist es eh anders.
    Geändert von Marcell76 (13.10.19 um 12:37 Uhr)

  5. #245
    Architekt des Wuselimperiums Avatar von gces
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    Zitat Zitat von Marcell76 Beitrag anzeigen
    Und auch jeweils 1 oder auch mal 2?
    Ähmm, verstehe jetzt nicht was Du meinst mit 1 + 2

  6. #246
    Architekt des Wuselimperiums Avatar von Kuddeldaddldu
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    Zitat Zitat von gces Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Merlin-tkn1971 Beitrag anzeigen
    BB hat sich dazu schon geäußert

    Zusendbar mag es sein, aber es könnte in schwerwiegenderen Problemen enden und es löst das Problem nicht. Es sorgt dafür, dass du im besten Fall das Problem nur auf einen anderen Slot verschiebst. Im zweit ungünstigsten Fall endet es wie von BB_Kumakun beschrieben in "Locked Zone" (blockierte Insel/Account), die durch den Support manuell wiederhergestellt werden müssen. Im ungünstigsten Fall endet es darin, dass sich eine solche "Locked Zone"-Situation nicht mehr aufheben lässt.
    Allerdings wenn man dadurch einen schwerwiegenden Fehler im Spiel verursachen kann, dann nehme ich die doppelten Blaupausen ehrlich gesagt in Kauf. Und warte lieber ab, was BB da entscheiden mag.
    Logisch, bevor es eine "Locked Zone" gibt, warte ich auch lieber.
    Aber ich kann keine Logik daraus erkennen.
    Wenn BB ein Rezept zusendet und es dadurch keine Locked Zone gibt, warum dann jetzt?
    Habe gerade wieder den Riesenkampf durch und diesmal 2 brauchbare Rezepte bekommen, fehlen noch 3 bei 7 überzähligen im Stern.
    Der Bug ist mehr als mysteriös und liegt definitiv nicht bei 50/50.
    Vllt. war das Zusenden etwas voreilig und man hat erst später die möglichen Folgen realisiert.
    Auch da sitzen ja nur Menschen und die machen halt auch mal Fehler
    "Der Narr hält sich für weise, aber der Weise weiß, daß er ein Narr ist." @ William Shakespeare (1564 - 1616)

    "Operative Hektik ersetzt geistige Windstille." @ Eugen Bleuler (1857 - 1939), Schweizer Psychiater

    "Was nennen die Menschen am liebsten dumm? Das Gescheite, das sie nicht verstehen."
    "Je ungebildeter ein Mensch, desto schneller ist er mit einer Ausrede fertig."
    @ Marie Freifrau Ebner von Eschenbach (* 13. September 1830, † 12. März 1916)

  7. #247
    Architekt des Wuselimperiums Avatar von gces
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    Zitat Zitat von Kuddeldaddldu Beitrag anzeigen
    Vllt. war das Zusenden etwas voreilig und man hat erst später die möglichen Folgen realisiert.
    Auch da sitzen ja nur Menschen und die machen halt auch mal Fehler
    Ich sehe diese Diskussion nicht als motzen an BB an, manchmal ist ein Fehler ganz simpel und man übersieht ihn trotzdem immer wieder.
    Wäre doch super wenn der Zähler nur um 1 verringert werden müsste.

  8. #248
    Architekt des Wuselimperiums Avatar von Kuddeldaddldu
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    Zitat Zitat von gces Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Kuddeldaddldu Beitrag anzeigen
    Vllt. war das Zusenden etwas voreilig und man hat erst später die möglichen Folgen realisiert.
    Auch da sitzen ja nur Menschen und die machen halt auch mal Fehler
    Ich sehe diese Diskussion nicht als motzen an BB an, manchmal ist ein Fehler ganz simpel und man übersieht ihn trotzdem immer wieder.
    Wäre doch super wenn der Zähler nur um 1 verringert werden müsste.
    Ich hab auch nichts von motzen geschrieben.
    Ich wollte nur einen weiteren Gedanken in die Runde werfen ^^
    "Der Narr hält sich für weise, aber der Weise weiß, daß er ein Narr ist." @ William Shakespeare (1564 - 1616)

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  9. #249
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    Apfelhain
    Zitat von Marcell
    Zitat Zitat von Marcell76 Beitrag anzeigen
    Mal ins Blaue geraten :
    Es gab den Bug als alles im Bergclan festhing. Da wurden die At´s abgebrochen und erstattet. So weit, so gut.

    Jetzt galt aber das abgebrochene At in der Zählung als ein beendetes AT.
    Dadurch spielten die Erstspieler jetzt das 2 At (das erste dass sie durchbekommen haben).
    Weil es das 2. war, in der internen Rechnung, gab es keine Schmiede und nur Blaupausen.

    Um das Problem zu lösen wurden alle internen Zähler um 1 zurückgesetzt. Eben leider auch die für die Blaupausen.

    Wenn das so in etwa stimmt, sollte nun jeder von jeder Blaupause maximal 1 zuviel bekommen, es sei denn sie wird angewendet, dann gibts wieder eine davon mit Pech.
    ( Edit: Berechnung irgendwie so: [Ausbaustufe-1+Blaupausen im Stern] >= 6 dann keine neue Blaupause.)

    KA ob es so ist, aber das wäre ja auch ein Ziel.

    Da gab es mehrere Probleme, weshalb ich auch schon im technischen Bereich geschrieben habe, dass nicht jeder genau eine Blaupause jeden Typs zu viel haben muss. Das wurde im technischen Bereich durch Spielermeldung anschließend auch noch einmal bestätigt, da es Spieler mit 2 überzähligen Blaupausen der gleichen Produktionslinie gab.

    Zitat Zitat von Kuddeldaddldu Beitrag anzeigen
    Vllt. war das Zusenden etwas voreilig und man hat erst später die möglichen Folgen realisiert.
    Auch da sitzen ja nur Menschen und die machen halt auch mal Fehler
    Wieso gces jemals ein Rezept erstattet bekam, weiß ich nicht. Falls eine entsprechende Vorgehensweise in dieser Richtung vorlag, würde ich es persönlich eher als sehr kundenfreundliche Aktion werten, welche die accountspezifische Gegenstandslimitierung jedoch unabsichtlich weiter durcheinander bringen könnte. Es ist aber offensichtlich tatsächlich ein Einzelfall gewesen und dies, wie bereits BB_Kumakun schrieb, aus gutem Grund.

    Zitat von Melissengeist
    Zitat Zitat von Melissengeist Beitrag anzeigen
    Ich versuch es trotzdem nochmal mit anderen und (viel) mehr Worten:

    Ein Rezepttausch könnte ein Handel sein, der nur gegen andere Rezepte der gleichen Kampange (jeweils Clan oder Märchen) durchführbar ist. Rezepte für Prov&Rari sind davon natürlich ausgeschlossen. Man muss also was zum Tauschen haben/den Clan gespielt haben, wenn man den Tausch machen möchte.
    Art der Implementierung: so wie jetzt schon ein Handel auf Logik geprüft wird (man kann ja nicht 1Münze für 100Münzen verkaufen) müßten an der Stelle nur weitere Logik und noch eine weiter Kategoriezeile/Lasche im Handel eingebaut werden.
    Chancen:
    - für BB die Option, die jetzige Art der Limitsetzung von Rezepten ganz zu ignorieren und diesen offensichtlichen MegaFehler "ruhen" zu lassen. BB hat die Möglichkeit zu entscheiden, was billiger ist: den jetzigen Fehler auszubauen oder den TAUSCH-Handel-einzuführen.
    - Spieler hätten die Option gezielt an einem Produktionsstrang "zu arbeiten", der in ihren subjektiven Beurteilung am wichtigsten ist. "Große" Spieler hätten die Option Freunden auf diese Art paralell(!) einen kleinen Spieler sein gewünschtes Nahziel zu erarbeiten und könnten die Clan aus Spaß "sinnvoll" weiter machen, obwohl sie eigentlich schon fertig sind. (Wer die Ressourcen verbraucht ist doch egal, Hauptsache die Resis werden verbraucht und aus dem Spiel genommen). Das der "Limit-Fehlerslot" dann irgendwo andershin verschoben ist, ist doch egal, wenn derjenige, der den Tauschhandel eingeht, diesen Limit-Fehler-Slot irgendwann einfach weitergeben kann. Das ist keine Reise-nach-Jerusalem-Problem, wo ein Slot/Stuhl zu wenig ist. Das ist ein Luxusproblem, bei dem ein Slot zuviel ist...

    Risiken:
    - da jeder den Clan jetzt schon so häufig spielen kann wie er will, sehe ich keine für "große" Spieler. Es sei denn, es ist ein Problem, das jemand nur noch Clan-Kampangnen durchspielt. (aber das müßte BB entscheiden, und nicht die Dagegen Fraktion)
    - "kleine" Spieler könnten schneller den Anreiz verlieren, den Clan zu spielen, wenn der gewünschte Produktionsstrang fertig ist. Hier sehe ich aber auch keinen Nachteil. Wenn sie so schon glücklich sind. Ist doch OK, wenn sie eher aufhören und lieber damit weitermachen, was sie wirklich glücklicher macht. Da mich der ResiVerbrauch lange abgeschreckt hat, das Teil zu spielen, wenn man dafür Sachen bekommt, die man eh schon hat oder man nicht gebrauchen kann, könnten "kleine" Spieler sogar noch einen Anreiz haben, endlich damit anzufangen.
    - BB muss natürlich ein Belohnungs-RezeptLimit auf unvorstellbare 1Mio hochsetzten, damit auch jeder am Tauschhandel teilnehmen kann. Das Anwendungs-Limit in der Schmiede, sollte unverändert bleiben.

    Quintessenz: die jetzige Situation war offensichtlich nicht beabsichtigt. Aber was soll's, statt ewig daran rumzuschleifen, einfach mal gucken, ob durch den Zufall, das Spiel nicht noch weiter gebracht wurde (und RezeptLimite wirklich immer sinnvoll sind). Evolution passierte auch nicht geplant - its not a bug, its a feature Lösung, ist akzeptable, wenn man damit keinen weh tut. .... Gerne darf die Disskusion in "Wünsche & Anregungen" verschoben werden. Die (immer)Dagegen-Fraktion möchte dann bitte darauf eingehen, wo ihr eigenes Spiel dadurch eingeschränkt oder verhindert wird und offenlegen ob sie wirklich ein Problem haben, wenn andere ihren Wünschen folgen können. BB darf gerne nochmal darauf eingehen, ob sie selber mit dem aktuellen Problem ein Problem haben und deshalb ausbauen müssen - es halt derzeit nur nich schaffen - aber selbst dann wäre ein Rezept-Tausch-Handel, ne super Idee, an der man arbeiten könnte .....

    Durch das spielinterne Handeln müsste ein komplett neues Feature integriert werden. Das beträfe nicht nur kurz den Einbau in das Handelsmenü, sondern eine weitere nicht gerade unaufwändige Implementierung einer Limitüberprüfung und handelsabhängigen Editierung der "Limitierungstabellen".
    Zusätzliche zu betrachtende Aspekte wären der Erhalt der Förderung Früchte der Mühsal und die mögliche Übertragung und Aufsummierung des Limitierungsproblems auf andere Accounts. Im schlimmsten Fall würde dies unwissentlich passieren und diese Unwissenheit sozusagen ausgenutzt werden. Das gäbe zu einem späteren Zeitpunkt bei betroffenen Spielern vermutlich eine nicht gerade geringe und verständliche Portion Unmut.

    Blue Byte hat sich schon vor einiger Zeit dazu entschieden die Limitierung nachzujustieren und ebenfalls auch überschüssige Blaupausen gegen fehlende Blaupausen und Förderungen umzutauschen. Letztlich ist und bleibt dies die einfachste Lösung, um die vorgesehene Mechanik herzustellen und weitere größere Konflikte mit den Limitierungen auszuschließen.


    PS: Ich würde die Diskussion aktuell auch nicht als Motzen bewerten und versuche euch deswegen auch ein paar Limitierungen bzw. wichtige Faktoren in eure Diskussion miteinzubringen.
    Geändert von MOD_Saikil (14.10.19 um 03:11 Uhr)

  10. #250
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    Zitat Zitat von MOD_Saikil Beitrag anzeigen
    ...
    Blue Byte hat sich schon vor einiger Zeit dazu entschieden die Limitierung nachzujustieren und ebenfalls auch überschüssige Blaupausen gegen fehlende Blaupausen und Förderungen umzutauschen. Letztlich ist und bleibt dies die einfachste Lösung, um die vorgesehene Mechanik herzustellen und weitere größere Konflikte mit den Limitierungen auszuschließen.

    ...
    Das ist auch gut so, wäre für jeden vermutlich gangbar und zufriedenstellend, wenn man es denn nun auch einfach mit dem Skript, was schon 1x gelaufen ist, bei jeder Wartung/Update mitlaufen lassen würde.
    Das wäre doch was? Wieso tut man das nicht?

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