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Thema: Wieviel EP bringt mir der Spähposten bei welcher Taktik?

  1. #1
    Meister der fluffigen Fellknäuel
    Registriert seit
    Sep 2012
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    Welt
    Schneefeuer

    Wieviel EP bringt mir der Spähposten bei welcher Taktik?



    Spähposten ab 17.10.2018
    Daten
    -50% mehr Erfahrungspunkte für direkt besiegte Gegner
    -Dauer 2 Stunden
    -3 Schwierigkeitstufen
    Geringfügige Kampfinfos
    Schwierigkeitsgrad 1-4
    Kosten: 820 einfaches Papier,600 Schreibfeder

    Mittelmässige Kampfinfos
    Schwierigkeitsgrad 5-9
    Kosten: 750 verbessertes Papier,710 Drucktypen

    Detaillierte Kampfinfos
    Schwierigkeitsgrad 10-15
    Koste: 810 gehobenes Papier,570 Buchbeschlag

    EP Berechnung mit Dank an WaxWorm

    Ein Lager bringt 1000 Basis-EP.
    Ein normaler General mit Spähposten und ohne Blitzdenker macht daraus 1500 EP (+50%), also 500 EP mehr als ohne den Spähposten. 500 EP sind (Überraschung!) 50% von 1000 EP, also bringt der Spähposten allein effektiv 50% mehr.

    Ein normaler General mit Blitzdenker 3 und ohne Spähposten macht daraus 1300 EP (+30%), also 300 EP mehr als ohne Blitzdenker. 300 EP sind (Überraschung!) 30% von 1000 EP, also bringt Blitzdenker allein effektiv 30% mehr.

    Eine Mary ohne Blitzdenker und ohne Spähposten macht daraus 2000 EP (+100%), also 1000 EP mehr. 1000 EP sind (Überraschung!) 100% von 1000 EP, also bringt die Mary allein effektiv 100% mehr.

    Eine Mary mit Blitzdenker 3 macht daraus 2300 EP (+100 % +30%), also 300 EP mehr als ohne Blitzdenker. 300 EP sind 15% von 2000 EP, also bringt Blitzdenker 3 bei der Mary effektiv nur 15% mehr, eben weil die Prozente jeweils auf die Basis-EP bezogen sind. Es sind trotzdem immer noch 300 EP mehr, genauso wie beim normalen General mit Blitzdenker 3.

    Eine Mary mit Blitzdenker 3 und Spähposten macht daraus 2800 EP (+100 +30% +50%), also 500 EP mehr als ohne den Spähposten. 500 EP sind knapp 21,74% von 2300 EP, also bringt der Spähposten bei einer Mary mit Blitzdenker 3 effektiv nur 21,74% mehr, eben weil die Prozente jeweils auf die Basis-EP bezogen sind. Es sind trotzdem immer noch 500 EP mehr, genauso wie beim normalen General mit Spähposten.

    Wenn man dann noch berücksichtigt, dass Quest-EP sowie EP für gelockte/geblockte/umgangene Lager, die automatisch mit einem Sektorboss mit fallen, keinen Bonus durch Blitzdenker, Mary oder Spähposten erhalten, sinkt der effektive prozentuale Bonus bezogen auf die Gesamt-EP entsprechend weiter.

    Beispiel:

    Ein Abenteuer hat 1000 EP durch Quests, 1000 EP in einem Lager, welches gelockt/umgangen wird und 1000 EP im Bosslager, welches angegriffen wird. Das Locklager fällt dabei dann automatisch mit.
    Eine Mary mit Blitzdenker 3 macht den Angriff auf das Bosslager. Sie macht demnach aus den 1000 EP für das Bosslager 2300 EP. Insgesamt erhalten wir für das gesamte Abenteuer so 4300 EP, also 1300 EP mehr als mit einem normalen General ohne Blitzdenker. 1300 EP sind 43,33% von 3000 EP. Obwohl Mary +100% bringt und Blitzdenker 3 +30%, zusammen also +130%, sind das gerade mal 43,33% der Gesamt-EP, weil die Boni eben nur auf die Kampf-EP aus dem einen direkten Kampf zählen.

    Eine Mary mit Blitzdenker 3 und Spähposten macht den Angriff auf das Bosslager. Sie macht demnach aus den 1000 EP für das Bosslager 2800 EP. Insgesamt erhalten wir für das gesamte Abenteuer so 4800 EP, also 500 EP mehr als ohne den Spähposten. 500 EP sind ca. 11,63% von 4300 EP. Der Spähposten bringt hier also effektiv nur ca. 11,63% mehr. Es sind trotzdem immer noch wie im ersten Beispiel oben dieselben 500 EP mehr, die der Spähposten bringt.


    Das häufige Missverständnis ist hier lediglich die falsche Erwartungshaltung, dass der Spähposten einfach 50% mehr Gesamt-EP als ohne den Spähposten am Ende bedeuten würde, was eben nicht der Fall ist. Effektiv liegt der Bonus bezogen auf die Gesamt-EP meist irgendwo zwischen 15-35%. Je größer der Anteil an Quest-EP im Abenteuer ist, je mehr gelockt/geblockt/umgangen wird und je mehr Mary und/oder Blitzdenker im Einsatz sind, desto geringer fällt der Bonus des Spähpostens im Vergleich ins Gewicht. Das heißt aber nicht, dass er nicht wirksam ist.


    Folgende Angaben sind wichtig für das eintragen der Werte in die Tabelle:
    -Spielzeit...vom starten des Abenteuer bis zum beenden
    -Kartenlink b.z.w. ganz kurze Info woher die Taktik stammt oder ob man sich selbst ein Weg berechnet hatt,sprich eigene Taktik
    -EP Angabe ohne aktiven Spähposten nach beendigen des AT
    -EP Angabe mit aktiven Spähposten nach beendigen des AT
    -alle EP Angaben ohne Premium
    --Loopzeit des AT,von Abenteuerloot im Postfach bis zum folgenden Abenteuerloot des gleichen Abenteuer
    Spielzeit ist nicht immer gleich Loopzeit.In vielen Fällen müssen erst immer die Generale nach Hause geschickt werden.
    Bei Loopzeiten von über 1 Stunde spielt diese Angabe keine Rolle,dann sind so oder so nur maximal 2 Abenteuer innerhalb des Spähposten möglich.
    Bilder zu den EP Angaben sind keine Pflicht,aber sehr wünschenswert.

    Weitere Angaben: (freiwilig)
    -Verlustangaben der Taktik bei modifizierten Versionen

    max.Loopzeiten pro AT beim Spähposten
    Zeiten
    1 AT=Länge des Abenteuer
    2 AT=1.58h
    3 AT=58 Min.
    4 AT=38 Min.
    5 AT=28 Min.
    6 AT=23 Min.
    7 AT=19 Min.
    8 AT=16 Min.
    9 AT=14 min


    Schwierigkeitsgrad 10-15
    Holzfäller

    ...Name.............pro AT...pro Posten.ges.EP/a'2 Stunden..Post...Kartenlink
    1.TCarrcon........34.212...102.636.....443.197.... ..............95.....Bogini http://dso-karten.de/images/articles...1535243455.jpg
    2.Sarracenia......30.438.....91.314......436.000.. ............... 90....LadyVanHelsing https://dl.dropboxusercontent.com/s/...zmary.png?dl=0
    3.oryxx.............48.760.....97.520.....346.090. ................116....Manycam http://dso-karten.de/index.php?site=...ticlesID=12521
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    1.Dieb

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    2.Dieb

    ...Name...............pro AT...pro Posten....ges.EP/a'2 Stunden.....Post...Kartenlink
    1.Merlin-tkn1971..34.481...68962..........296.804.......... .........108...https://www.magentacloud.de/lnk/WgzLC56C#file
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    3.Dieb

    ...Name.............pro AT...pro Posten....ges.EP/a'2 Stunden.....Post...Kartenlink
    1.Hausmann6.....65.000..130.000........401.684.... ................ 89....Bogini: http://dso-karten.de/images/articles...1517911268.jpg
    2.Cascabel.........55.728.. 111.456...... 351.274........... ..........85....Leatherface: http://leathers-karten.de/siedlerkar..._Champions.jpg
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    Wissen

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    1.AlterFalter80...130.000..130.000.......365.000.. .................112...eigene Taktik
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    Weisheit

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    Öllampe

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    belagerte Stadt

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    Seeschlange

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    Prinzessin

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    Am Fusse des Berges

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    unbekannte Regionen

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    Berglabyrinth

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    Bergvolk

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    Riesenkampf

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    Schritt voraus

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    1.Lutrical...........135.000...270.000.....850.286 ...................106...http://abload.de/img/schritt_komplettt0sds.jpg
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    verlorene Stadt

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    Fischer

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    Hänsel

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    Rattenfänger

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    Rotkäppchen

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    Schneewitchen

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    Schwierigkeitsgrad 5-9
    alte Bekannte

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    alte Ruinen

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    arktische Explosion

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    Beutelschneider

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    Ende der Welt

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    tapferes

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    Söhne

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    klug

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    Held

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    betrogenes

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    Chupacobra

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    Schamane

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    Wirbelwind

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    Schlitten

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    Überraschungsangriff

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    DDB

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    Invasion

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    Nordmänner

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    Ritter

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    Waltraut

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    EE

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    Garun

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    Gefängnisinsel

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    Grabräuber

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    MEE

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    Piratenleben

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    Bulle

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    Räuberbande

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    Räubernest

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    SDS

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    Verräter

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    Viktor

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    Schwierigkeitsgrad 1-4
    Angriff der Nordmänner

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    Quartier des Drachen

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    Vulkan

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    Belagerung

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    Razzia

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    IDF

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    Tropensonne

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    Priester

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    Geändert von bigbang36 (26.11.18 um 12:15 Uhr)

  2. #2
    Architekt des Wuselimperiums
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    Goldenau
    ungeblockter Holzi, alle Lager angegriffen

    ohne Spähposten:



    mit Spähposten 20%:



    Verluste jeweils < 150 SWK, < 250 BSK, ca. 300 Reiter, paar hundert Reks und Bogis

    Hauptnachteil dieser Taktik: viele MdK und Nus Vorwellen, deshalb 2 Erholungspausen = > 3h Gesamtdauer

    für mich ideal da ich unter der Woche maximal 30 min / Tag in ein AT stecken kann
    deshalb lohnt sich blocken für mich nicht

    mit einem 50% Spähposten lohnt sich diese Taktik natürlich noch mehr
    Um den Spähposten optimal ausnutzen zu können kann man sich parallel z.B. zu einem Tapferen einladen lassen,
    den kann man gut ohne Champions spielen, setzt natürlich voraus das der Einladende viel Geduld hat

    Denke auch das Weisheit zum Event nochmal deutlich mehr mit aktiviertem Spähposten bringt,
    ich teste gerade Boginis Karten dazu
    Geändert von dbras (11.10.18 um 23:00 Uhr)

  3. #3
    Federwolken Entfederer
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    Bernsteingarten
    Ein Riesenkampf - mit Prem ca. 250.000 zus. EP (und ca. 150 Sterntaler).




    edit:

    Weisheit ohne Pfeile - durchgerechnet sind's 209.641 Basis-EP, auf die der Bonus wirkt, d. h. 41.928 EP durch den Spähposten mit 20 % und 104.821 EP mit 50 %.

    Belagerte Stadt - durchgerechnet sind's 245.190 Basis-EP, auf die der Bonus wirkt, d. h. 49.038 EP durch den Spähposten mit 20 % und 122.595 EP mit 50 %.

    Prinzessin von hinten - durchgerechnet sind's 363.600 Basis-EP, auf die der Bonus wirkt, d. h. 72.720 EP durch den Spähposten mit 20 % und 181.800 EP mit 50 %.

    Dazu kommt bei den drei letztgenannten ATs ggf. noch der Prem-Bonus von jeweils 50 %.

    Zur Spieldauer: Weisheit dauert etwas über 1 Std., Belagerte Stadt lässt sich in unter 1 Std. abschließen, Prinzessin von hinten in unter 2 Std.
    Geändert von Wegklopper (12.10.18 um 07:58 Uhr)

  4. #4
    papakolja
    Guest
    AT Technisch kann ich noch nichts beitragen...aber ich stolpere über:
    Parallel zum tapferen (o.ä.) einladen lassen...aber nur wenn der At Starter auch den Spähposten entsprechend aktiv hat?

    Spitzfindiger: Ali und tapfere haben unterschiedliche "kampfklassen"...aber nebenbei im Wissen etwas mitwuseln sollte klappen, falls der eigene Spähposten in beiden ATs greift.
    ----
    (Ich hab noch keine praktischen Erfahrungen mit Spähposten und Einladungen machen können)

  5. #5
    WaxWorm
    Guest
    Der Spähposten greift nur beim Start des Abenteuers, also gilt immer ausschließlich der Spähposten des Starters. Der Buff wirkt dann aber für alle Teilnehmer des Abenteuers. Als Looter/Eingeladener kann man also NICHT seinen eigenen Spähposten-Buff "mitbringen", aber ggf. vom Spähposten des Starters profitieren.

  6. #6
    papakolja
    Guest
    Ah, danke der Aufklärung...so ähnlich dachte/hoffte ich es...also ginge:
    Selbst Ali mit Spähposten und nebenbei ein anderes AT durchziehen, das ein anderer Spieler mit Spähposten aktivert hat (auch andere LvL)

  7. #7
    Meister der fluffigen Fellknäuel
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    Schneefeuer
    So,habe die Beschreibung/Erklärung etwas erweitert damit man beser versteht worum es mir in diesen Thread so geht.
    Die Sache mit dem Leech annehmen und da parallel noch ein anderes Abenteuer (ko-op)spielen ist sowieso noch interessant um alles dabei zu bedenken,nur werden dann die Möglichkeiten fast grenzenlos und man kann es schwierig miteinander vergleichen.

    Da in einen ko-op At ja es reicht wenn der AT-Starter den Spähposten aktiviert hatt ist es also sehr relativ das miteinander nun zu vermischen.
    Auf jeden Fall richtig solche Überlegungen anzustellen die mit Sicherheit sehr praktisch sein können,an der anderen Seite würde das in der zukünftigen Liste den direkten Vergleich zwischen den Taktiken erschweren und nicht zielführend sein da egal wie man seine Haupttaktik ausrichtet man immer und jederzeit parallel sowas machen kann.
    Geändert von bigbang36 (12.10.18 um 12:00 Uhr)

  8. #8
    WaxWorm
    Guest
    @bigbang36:

    Nur um das nochmal deutlich zu machen: es reicht NICHT wenn IRGENDEIN Mitspieler den Spähposten aktiviert hat. Es MUSS der Starter des Abenteuers sein. Deine Formulierung klingt so, als wäre das noch nicht ganz klar.

  9. #9
    Meister der fluffigen Fellknäuel
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    Steppenwald
    Interessant sind auch die Lager, die man normal blockt/lockt, sich aber mit relativ wenig Verlust schlagen lassen. Man würde sozusagen für den Verlust an diesem Lager 50% mehr EP bekommen.

    Als Beispiel im Holzi C1. Das kann man blocken. Aber auch mit 25-31(29,2)SK Verlust schlagen. Somit würde man mit 25-31(29,2)SK Verlust 2.135 EP (3.416 EP mit Blitzdenker 3) zusätzlich generieren.
    Oder beim Wissen C13. Das kann man locken. Aber auch mit 17-22(20,4)BSK Verlust schlagen. Somit würde man mit 17-22(20,4)BSK Verlust 3.765 EP (6.024 EP mit Blitzdenker 3) zusätzlich generieren.

    Da finden sich bestimmt noch mehr und vorallem lohnendere Beispiele. Auf jedenfall geht es vom alles was möglich ist locken und blocken, hin zu nur das locken und blocken wo die Verluste zu hoch sind für den EP Gewinn.

    Die Grenze zu finden Welche Verluste Welche EP rechtfertigen wird schwierig und wird auch von Spieler zu Spieler unterschiedlich sein. Hinzu kommt auch der mehrverlust pro Spielzeit, die Nachbauzeit, etc.


    Aufjedenfall wird der Spähposten sich mehr lohnen in ATs, wo es generell mehr EPs gibt, wie z.B. der Bergklan.

  10. #10
    Meister der fluffigen Fellknäuel
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    Schneefeuer
    Zitat Zitat von WaxWorm Beitrag anzeigen
    @bigbang36:

    Nur um das nochmal deutlich zu machen: es reicht NICHT wenn IRGENDEIN Mitspieler den Spähposten aktiviert hat. Es MUSS der Starter des Abenteuers sein. Deine Formulierung klingt so, als wäre das noch nicht ganz klar.
    Danke für die genauere Erklärung.
    Der AT Starter des Ko-op ist also entscheident.

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