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Thema: [Simulator] Kampfsimulator 2.0

  1. #3161
    Wuseler
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    Habe in letzter Zeit auch viel dort simuliert. Aufgefallen ist mir Menge an wiederbelebten Einheiten beim Älteren Zwilling.
    Da werden definitiv zu viele wiederbelebt.
    Beispiel:
    Im Lager befinden sich 50 Frostbären, 50 Frostfüchse, 30 Frostadler
    Älterer Zwilling (ungeskillt) mit 225 Ritter, 55 Belagerer verliert da (in einem anderen Simulator und tatsächlich) 129 - 148 Ritter

    Im settlerscombat beträgt der Verlust 133 - 142 Ritter - Wiederbelebte Einheiten 27 - 29 Ritter - Das entspricht einem Verlust von 104 - 115 Rittern.

    Da wird irgendwo etwas falsch berechnet.
    http://www.taicha.de/dso/
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  2. #3162
    Federwolken Entfederer
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    Zitat Zitat von Chantrea Beitrag anzeigen
    Habe in letzter Zeit auch viel dort simuliert. Aufgefallen ist mir Menge an wiederbelebten Einheiten beim Älteren Zwilling.
    Da werden definitiv zu viele wiederbelebt.
    Beispiel:
    Im Lager befinden sich 50 Frostbären, 50 Frostfüchse, 30 Frostadler
    Älterer Zwilling (ungeskillt) mit 225 Ritter, 55 Belagerer verliert da (in einem anderen Simulator und tatsächlich) 129 - 148 Ritter

    Im settlerscombat beträgt der Verlust 133 - 142 Ritter - Wiederbelebte Einheiten 27 - 29 Ritter - Das entspricht einem Verlust von 104 - 115 Rittern.

    Da wird irgendwo etwas falsch berechnet.
    Diskrepanzen finde ich keine. Um die von dir genannte vermeintliche Diskrepanz überprüfen zu können, braucht man einfach alle Infos, um das selbst bei beiden Sims nachsimulieren zu können.

    Wenn ich den Angriff hier und im alten DSOSim mit einem ungeskillten GM und Glatteis und Beißende Kälte als aktive Debuffs simuliere, gibt es bei 10.000 Wiederholungen einen minimalem Unterschied bei den Belagerer-Verlusten i. H. v. 0,05.

    Bei tsomaps sieht es quasi genau so aus.
    Geändert von Wegklopper (21.09.20 um 21:54 Uhr)

  3. #3163
    Wuseler
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    Ich nutze alternativ noch den Simulator von TSO.
    Ok.. also ich habe nun mal den geskillten General genommen mit 3x Erste Hilfe.

    Im Lager 180 Bootsmann- Älterer Zwillinge 295 Ritter
    settlerscombat-Simulator: Verluste 97 - 104 R - Wiederbelebte Einheiten 29 - 31 - Unterm Strich Verlust 66 - 73 Rekruten

    Tso-Simulator: Verluste (Erste Hilfe bereits berücksichtigt) 85 - 96 Ritter

    Das ist dann doch ein erheblicher Unterschied. Weil diese Werte eben nicht stimmen, muss ich immer mit mind. 2 Simulatoren arbeiten. Wenn es so bleibt, kann ich es nicht ändern, meiner Meinung nach aber auch ein Fehler den man melden sollte.
    http://www.taicha.de/dso/
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  4. #3164
    Federwolken Entfederer
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    Zitat Zitat von Chantrea Beitrag anzeigen
    Ich nutze alternativ noch den Simulator von TSO.
    Ok.. also ich habe nun mal den geskillten General genommen mit 3x Erste Hilfe.

    Im Lager 180 Bootsmann- Älterer Zwillinge 295 Ritter
    settlerscombat-Simulator: Verluste 97 - 104 R - Wiederbelebte Einheiten 29 - 31 - Unterm Strich Verlust 66 - 73 Rekruten

    Tso-Simulator: Verluste (Erste Hilfe bereits berücksichtigt) 85 - 96 Ritter

    Das ist dann doch ein erheblicher Unterschied. Weil diese Werte eben nicht stimmen, muss ich immer mit mind. 2 Simulatoren arbeiten. Wenn es so bleibt, kann ich es nicht ändern, meiner Meinung nach aber auch ein Fehler den man melden sollte.
    Es gibt da keinen erheblichen Unterschied bei den Simulatoren, und ich kann deine Zahlen auch jetzt nicht nachvollziehen.

    Bei Kaventsmann kriege ich mit dem ÄZ ungeskillt gegen 180 Bootsmänner bei 10.000 Wiederholungen einen Verlust von 93 - 107 und durchschnittlich 100,77 Rittern raus. Bei tsomaps kriege ich unter gleichen Bedingungen 94 - 107 und durchschnittlich 100,84 Verluste raus.

    Die Kalkulationen rechnen Erste Hilfe nicht ein. Bei tsomaps wird insbesondere die Eigenschaft des ÄZ (20 % der verlorenen Einheiten werden wieder hergestellt) nicht mit eingerechnet. Auch dann nicht, wenn du den Flag bei "Erste Hilfe" setzt. Bei Kaventsmann findest du die wiederbelebten Einheiten hingegen unter "Erzeugt", und dieser Wert setzt sich aus Erste Hilfe plus Eigenschaft zusammen.

    Du musst also unbereinigten Verluste betrachten und vergleichen.
    Geändert von Wegklopper (22.09.20 um 21:14 Uhr)

  5. #3165
    Wuseler Avatar von Iche82
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    Zitat Zitat von Wegklopper Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Chantrea Beitrag anzeigen
    Ich nutze alternativ noch den Simulator von TSO.
    Ok.. also ich habe nun mal den geskillten General genommen mit 3x Erste Hilfe.

    Im Lager 180 Bootsmann- Älterer Zwillinge 295 Ritter
    settlerscombat-Simulator: Verluste 97 - 104 R - Wiederbelebte Einheiten 29 - 31 - Unterm Strich Verlust 66 - 73 Rekruten

    Tso-Simulator: Verluste (Erste Hilfe bereits berücksichtigt) 85 - 96 Ritter

    Das ist dann doch ein erheblicher Unterschied. Weil diese Werte eben nicht stimmen, muss ich immer mit mind. 2 Simulatoren arbeiten. Wenn es so bleibt, kann ich es nicht ändern, meiner Meinung nach aber auch ein Fehler den man melden sollte.
    Es gibt da keinen erheblichen Unterschied bei den Simulatoren, und ich kann deine Zahlen auch jetzt nicht nachvollziehen.

    Bei Kaventsmann kriege ich mit dem ÄZ ungeskillt gegen 180 Bootsmänner bei 10.000 Wiederholungen einen Verlust von 93 - 107 und durchschnittlich 100,77 Rittern raus. Bei tsomaps kriege ich unter gleichen Bedingungen 94 - 107 und durchschnittlich 100,84 Verluste raus.

    Die Kalkulationen rechnen Erste Hilfe nicht ein. Bei tsomaps wird insbesondere die Eigenschaft des ÄZ (20 % der verlorenen Einheiten werden wieder hergestellt) nicht mit eingerechnet. Auch dann nicht, wenn du den Flag bei "Erste Hilfe" setzt. Bei Kaventsmann findest du die wiederbelebten Einheiten hingegen unter "Erzeugt", und dieser Wert setzt sich aus Erste Hilfe plus Eigenschaft zusammen.

    Du musst also unbereinigten Verluste betrachten und vergleichen.
    Es gibt da sehr wohl für mich deutliche unterschiede.

    Unbekannte Regionen: Standhafte Generalin, 5 Berittener Schwertkämpfer, 230 Berittener Scharfschütze vs. 100 Froststeinbock, 50 Frostwolf

    Bei Kaventsmann gehen da keine BSS drauf, beim tsomaps simu schon genau wie ich es im Spiel habe.
    Das habe ich bei mehreren Lagern im Bergklan mit Wetter Wirbelsturm gehabt.

  6. #3166
    Federwolken Entfederer
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    Zitat Zitat von Iche82 Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Wegklopper Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Chantrea Beitrag anzeigen
    Ich nutze alternativ noch den Simulator von TSO.
    Ok.. also ich habe nun mal den geskillten General genommen mit 3x Erste Hilfe.

    Im Lager 180 Bootsmann- Älterer Zwillinge 295 Ritter
    settlerscombat-Simulator: Verluste 97 - 104 R - Wiederbelebte Einheiten 29 - 31 - Unterm Strich Verlust 66 - 73 Rekruten

    Tso-Simulator: Verluste (Erste Hilfe bereits berücksichtigt) 85 - 96 Ritter

    Das ist dann doch ein erheblicher Unterschied. Weil diese Werte eben nicht stimmen, muss ich immer mit mind. 2 Simulatoren arbeiten. Wenn es so bleibt, kann ich es nicht ändern, meiner Meinung nach aber auch ein Fehler den man melden sollte.
    Es gibt da keinen erheblichen Unterschied bei den Simulatoren, und ich kann deine Zahlen auch jetzt nicht nachvollziehen.

    Bei Kaventsmann kriege ich mit dem ÄZ ungeskillt gegen 180 Bootsmänner bei 10.000 Wiederholungen einen Verlust von 93 - 107 und durchschnittlich 100,77 Rittern raus. Bei tsomaps kriege ich unter gleichen Bedingungen 94 - 107 und durchschnittlich 100,84 Verluste raus.

    Die Kalkulationen rechnen Erste Hilfe nicht ein. Bei tsomaps wird insbesondere die Eigenschaft des ÄZ (20 % der verlorenen Einheiten werden wieder hergestellt) nicht mit eingerechnet. Auch dann nicht, wenn du den Flag bei "Erste Hilfe" setzt. Bei Kaventsmann findest du die wiederbelebten Einheiten hingegen unter "Erzeugt", und dieser Wert setzt sich aus Erste Hilfe plus Eigenschaft zusammen.

    Du musst also unbereinigten Verluste betrachten und vergleichen.
    Es gibt da sehr wohl für mich deutliche unterschiede.

    Unbekannte Regionen: Standhafte Generalin, 5 Berittener Schwertkämpfer, 230 Berittener Scharfschütze vs. 100 Froststeinbock, 50 Frostwolf

    Bei Kaventsmann gehen da keine BSS drauf, beim tsomaps simu schon genau wie ich es im Spiel habe.
    Das habe ich bei mehreren Lagern im Bergklan mit Wetter Wirbelsturm gehabt.
    In den Beispielen von Chantrea gab es keine nachvollziehbaren Unterschiede. Ohne die gibt's de facto aber auch keinen nachvollziehbaren Fehler und daher auch keinen Handlungsansatz von Kaventsmann.

  7. #3167
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    Es gibt da sehr wohl für mich deutliche unterschiede.

    Unbekannte Regionen: Standhafte Generalin, 5 Berittener Schwertkämpfer, 230 Berittener Scharfschütze vs. 100 Froststeinbock, 50 Frostwolf

    Bei Kaventsmann gehen da keine BSS drauf, beim tsomaps simu schon genau wie ich es im Spiel habe.
    Das habe ich bei mehreren Lagern im Bergklan mit Wetter Wirbelsturm gehabt.
    Für diesen Angriff brauchst du keinen Simulator, den Ausgang des Angriffs kannst du mit einem Taschenrechner nachrechnen.
    Ich vermute dass die im Simulator angezeigten 105% Trefferchance der BSS nicht mit dem Spiel übereinstimmen, und in diesem Fall wäre es tatsächlich ein Fehler des Simulators.

    Welche Trefferchance wird denn bei dir im Spiel für die BSS angezeigt Iche82 ?

  8. #3168
    Wuseler
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    Ich vermute, es liegt an der inkonsistenten Schadensberechnung des Spieles selbst. Die ändert sich nämlich, wenn man zwischendurch ausloggt. S auch https://forum.tsotesting.com/threads...ll=1#post51395. Leider gibt es dazu noch immer keinen neuen Stand.

    Der Unterschied ist hier vermutlich, dass der Simulator den MaxSchaden der BSS so rechnet: [Grundschaden + 20% (Standfest) + 3 (Ansturm) ] x (1-0,15 (Glatteis)) + 20% des Grundschadens (Wirbelsturm) = 124.

    Im Spiel wird manchmal eben das Glatteis auch auf diese letzten 20% des Wirbelsturms angesetzt, wobei dann eben nur noch 121 MaxSchaden herauskommen. Man kann das erkennen an der Reihenfolge der Symbole für Glatteis und Wirbelsturm im Kampfbericht. Steht das Glatteis-Symbol nach dem Wirbelsturm, dann ist auch Wirbelsturm vom DeBuff betroffen. Steht Wirbelsturm hinter Glatteis, dann wirken seine 20% voll.

  9. #3169
    Federwolken Entfederer
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    Guter Punkt. Der Unterschied hängt auf jeden Fall mit Wirbelsturm und Glatteis zusammen. Werden Wirbelsturm oder Glatteis deaktiviert, liefern die Sims identische Ergebnisse.

  10. #3170
    Wuseler Avatar von Iche82
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    @pK_C
    Der Simulator is imm allgemeinen mein Taschenrechner für die Kämpfe.
    Die Trefferchance im Spiel kann ich erst morgen sagen weil ich den Fehler gemacht habe mir keine zweiter Wetterstation zu holen.

    @palindromo
    Das war jetzt ohne zwischendurch auszuloggen.

    @Wegklopper
    Ja damit hängt das definitiv zusammen aber unerwartete Verluste habe ich da nicht bei jedem Kampf aber es war jetzt bei mehreren Lagern so.
    Geändert von Iche82 (28.09.20 um 11:48 Uhr)

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